之前遇到过一次最终灭菌工艺注射液注册申报过程中， CDE审评老师认为按照《化学药品注射剂灭菌和无菌工艺研究及验证指导原则（试行）》的如下要求：
灭菌工艺验证中使用的生物指示剂的接种量（初始芽孢数）不足，要求补充说明的案例。按照上述公式，灭菌温度121度，时间15分钟，则F0值要达到15，若D值为1，Nt取0，则LgN0要等于15，这种指示剂的接种量是很难找的，只能选取D值更大的，可能要接近2，这种D值的指示剂其实也不好找。
这个问题，看似有理有据，但是却总是觉得似乎哪里有问题。实际研究了一下发现：1. 121度，15分钟灭菌参数下期望的F0值其实并不是15，而是12，之所以使用15分钟，是额外加的保障，所以应该带入12计算，这样找D值大于1.5，且满足上面公式的生物指示剂就相对容易一些了，在进行灭菌工艺验证时，生物指示剂挑战试验，只去挑战12分钟，这样也就合理了。当然这家企业最终没有重新验证，而是通过专家论证生物指示剂在过度杀灭灭菌工艺中的意义解决了这个问题。
在一次CDE公开培训中， 我清楚的记得一位女老师，说过其实对于过度杀灭的灭菌工艺，CDE并不太注重生物指示剂的使用，甚至可以不用， 但没有在法规或指南中找到出处和依据。所以还是得用。
举报
提交
取消
为帮助审核人员更快处理，请填写举报原因：
评论
匿名
提交
取消
匿名
{{item_parent.created_at}}
置顶
批准
驳回
编辑
等待审核
已驳回
回复
{{item_parent.show_reply_list ? '收起回复' : '查看回复'}}({{item_parent.children.length}})
编辑
提交
取消
写回复
匿名
提交
取消
{{item_children.from_user}} 回复 {{item_children.to_user}}
{{item_children.created_at}}
批准
驳回
编辑
等待审核
已驳回
回复
编辑
提交
取消
写回复
匿名
提交
取消
举报
提交
取消
为帮助审核人员更快处理，请填写举报原因：
首先，无论是overkill，还是残存概率法，物理杀灭时间Fphy（或者用F0来表述更容易理解）和生物杀灭时间Fbio都是必须的，这是用PDA的说法是hand by hand；物理杀灭时间仅仅是指温度达到要求，但是该温度条件下提供的热量能否满足灭菌需要，是不能被证明的，需要用BI来证实。但是为什么会出现理解上的误区呢，因为大家都习惯了121℃就等同于饱和蒸汽或者过热水，但是121℃也可能是工业蒸汽，也可能是热空气啊。
其次，您对计算公式的理解可能也有误区，以下供参考：
1、湿热灭菌工艺验证，指示剂是一个重要指标，必须要使用。
2、过度杀灭法，F0大于12即可，根据PDA TR1， Fphy=Fbio=12， Fbio=D121x（LogN0-LogNf)=12 ; D=2,指示剂大于2很好买到。不过现在各国药典都不太要求Fphy=Fbio，只要求D值在1.5-3.0之间即可。不存在你说的D值问题和初始浓度的问题。
9207 灭菌用生物指示剂指导原则
121℃湿热灭菌 生物指示剂嗜热脂肪地芽孢杆菌芽孢数范围在1.0×105~5.0×106
在湿热灭菌工艺中，生物指示剂的使用是通过生物学的方法来验证其灭菌效果，只要D值足够，即使初始微生物数量低于106，使用生物指示剂仍然可以验证其灭菌效果。对湿热灭菌耐受性差的物品，其无菌保证应通过比较生物指示剂与物品灭菌前微生物的污染水平(耐受性及微生物污染数量)及灭菌程序验证所获得的数据进行评估。